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Zen2平台Hynix CJR颗粒超频研究
2019-9-9 17:50| 发布者: royalk| 查看: 61617| 评论: 19|原作者: royalk
摘要: Hynix CJR颗粒(H5AN8G8NCJR,C Die)是SK Hynix去年开始量产的1x nm内存颗粒,今年开始大规模铺货,许多模组厂频率3000C15/3200C16/3600C17/19的中端产品都用这个颗粒。CJR颗粒特性是放宽TRCD到20-21以上,频率就很 ...
AMD平台超频内存的注意事项(二)


 不得不说现在的主板影响内存超频很大。和Intel平台类似的,4 DIMM主板的内存走线分Daisy Chain和T-Topology走线两种,华硕、微星大多在用Daisy Chain,技嘉、华擎有些还在用T-Topology。但是近两年的情况来看,随着内存频率的提升,技嘉和华擎也在逐步改走Daisy Chain,毕竟这样频率能上得更高,东西好不好卖,不看疗效看广告。哦,讲得好听点叫适应市场定位,同一家厂商两种走线都会做,毕竟做出了4DIMM的板子就要考虑到有些人需要插两根内存,有人需要插四根内存,还要满足他们跑高频的(无礼)要求。

当然不是说Daisy Chain就一定比T-Topology好。对于4DIMM的主板来讲,我们知道内存一个通道两个DIMM线路要求等长,所以对于一根信号线来说,从CPU出来后到两个不等距离的DIMM,需要出现分叉的情况。所谓Daisy Chain,就是先直连远的那个DIMM,再折返到另一个DIMM,因此就是把一条线尽量拉直,另外一个分叉弯折得比较多;而T-Topology就是T字形,把线拉到两个DIMM中间,再两边等长弯折。而内存频率受到走线影响的一个关键因素就是走线的弯折情况。所以Daisy Chain在插两条内存时优先选择DIMM2、4,可以得到最好的信号完整度,而插四条内存时就要用到弯折得比较多的那条线,能上到的最高频率会有所下降。T-Topology走线在使用两根内存时,信号可能会出现弯折,插四根内存时,一条线两个DIMM就可以达成完美的并联。

如果觉得上面那段关于走线的文字看不懂,我建议你边看下面的图边看上面那段话。懒得画了,嫖老外的一张图来辅助说明下:

所以简单来说,你要插两条内存且要追求极致高频,就选Daisy Chain走线的主板,如果要插四条内存且上高频,那你可以考虑T-Topology。至于某家的Daisy Chain会不会比另一家的T-Topology更好或更坏,我只能告诉你凡事皆有可能,毕竟走线方式只是其中一个因素,主板本身的电气性能,PCB层数等对频率也会有影响。你拿个2DIMM直连的丐版B350上5000给我试试?

再者,主板规格表标注的频率是一定能上的,但不是什么内存都能上。你要看它测试这个频率用的是什么颗粒,不能光看主板规格表里标注能支持到多少频率,还要仔细看一下内存的QVL文档,看看厂商是用什么颗粒上的,上去的时序是多少,你手上的内存是不是这个颗粒。

不同内存颗粒对主板走线的敏感度也不太一样,现在的情况好像是Micron E Die < Hynix CJR < Samsung B Die,也就是说Micron E Die在T-Topology走线主板上也能上很高的频率,例如华擎X570太极就是这个情况。当然我手上的内存和主板资源都很有限,因此不太确定。


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最新评论

引用 忘世 2019-9-9 17:55
现在更新到CJR,之前用的是什么颗粒?
引用 royalk 2019-9-9 17:55
忘世 发表于 2019-9-9 17:55
现在更新到CJR,之前用的是什么颗粒?

AFR吧
引用 羽落风尘 2019-9-9 22:18
之前买的3200 C18是镁光E



现在通过金士顿外包装的标签还能看出是用的哪种颗粒不?
引用 taitan001 2019-9-9 23:04
我看老外好几个性能测试都有出现4G*4>8G*2的情况,这个是在T走线才会出现的情况吗
引用 royalk 2019-9-10 10:34
taitan001 发表于 2019-9-9 23:04
我看老外好几个性能测试都有出现4G*4>8G*2的情况,这个是在T走线才会出现的情况吗 ...

single rank的问题
引用 royalk 2019-9-10 10:34
羽落风尘 发表于 2019-9-9 22:18
之前买的3200 C18是镁光E

能的
引用 aaaaaa889 2019-9-10 14:54
R大,打扰啦。最近换了8g单条的ddr4内存,发现同样频率和小参下面,8g双通道速度比4g双通道要快不少,其他配置和平台完全一样。难道内存和固态一样,有颗粒密度或者通道数的区别?或者我的主板默认参数是对8g有优化?内存条都是bdie,4g和8g单面条子。
引用 SSD考察团 2019-9-10 14:56
之前的是镁光E,JEDEC就有3200参数,XMP 1.2v
新的马甲也变了吧
引用 royalk 2019-9-10 15:10
SSD考察团 发表于 2019-9-10 14:56
之前的是镁光E,JEDEC就有3200参数,XMP 1.2v
新的马甲也变了吧

变了,之前那个有SPD开机直接是3200,早期AFR,后面换micron
引用 royalk 2019-9-10 15:10
aaaaaa889 发表于 2019-9-10 14:54
R大,打扰啦。最近换了8g单条的ddr4内存,发现同样频率和小参下面,8g双通道速度比4g双通道要快不少,其他 ...

4G的B die,只有4个Bank?
引用 aaaaaa889 2019-9-10 17:55
本帖最后由 aaaaaa889 于 2019-9-10 21:13 编辑
royalk 发表于 2019-9-10 15:10
4G的B die,只有4个Bank?

应该是的,4 banks是指单面四颗粒吗?
引用 547737657 2019-9-10 18:00
不知上6G的DJR在农企平台又能有怎样的表现,Intel那边总算达成5000亮机了
引用 royalk 2019-9-11 10:05
aaaaaa889 发表于 2019-9-10 17:55
应该是的,4 banks是指单面四颗粒吗?

是的,这种16bit 4bank的颗粒性能肯定是低的
引用 aaaaaa889 2019-9-11 14:32
本帖最后由 aaaaaa889 于 2019-9-11 14:39 编辑
royalk 发表于 2019-9-11 10:05
是的,这种16bit 4bank的颗粒性能肯定是低的

哦哦,我去搜了一下颗粒的datasheet,不知道是不是bank group 4 和 2 的数量差距造成的性能差距?这个好像是ddr4的新特性?

搜到一段博客:越多越好,加速读写能力

家用电脑的内存控制器已经进入双通道内存控制器多年,加速原理为增加位宽,达到同时读写更多资料的能力。

另一种增加频宽的方法就是减少延迟,利用多个chip或是bank达成。一般的内存读取延迟为 命令下达 + 内存读取延迟 + 输出内容,如果命令下达延迟为2ns,内存读取延迟为10ns,输出内容延迟为2ns,那么读取两笔资料的延迟就是 (2+10+2) × 2 = 28ns。

如果能够将资料拆分到2颗内存颗粒上,那么这两笔读取延迟将降低至2+2+10+2=16ns,因为不需要等到前面一笔资料的读取完成才发出下一笔的读取命令,在第一笔资料进入内存读取时就可发出。这种概念也可应用到目前的SSD上,较多的ce分装的快速记忆芯片,通常都比较少ce封装的芯片来得快。

由时序图可以知道,下凡此种尽量拆分内存空间的作法,可以大幅减少延迟。







引用 royalk 2019-9-11 15:05
aaaaaa889 发表于 2019-9-11 14:32
哦哦,我去搜了一下颗粒的datasheet,不知道是不是bank group 4 和 2 的数量差距造成的性能差距?这个好像 ...

我觉得两者皆有原因,但是bankgroup的影响在台式机上没有办法比对。DDR3的时候16bit颗粒4个物理bank性能也是会低一些的,从笔记本内存也看得出。就好像1Rx8总是比2Rx8要慢一点同样道理。
引用 547737657 2019-9-28 22:55
R大,在此阐述,CJR不“吃压”仅表像



CJR需更高的电压方可收紧CL
假设3866C15>>C14: B die +0.05v, C9BJZ +0.1v, CJR +0.15v

而常规用户的电压范围普遍在1.4~1.5v,不“吃压”在1.35~1.45v
0.05v可能决定一个CL,乃至几个小参的差异。如 tRFC在1.35~1.4时比1.5~1.55v更高

最近已知的几款DDR4颗粒,可长期运行于标准DDR3的电压下:
即将正式铺开的DJR 1.5~1.55v,上限预计1.65附近
美光E die 1.5v,上限同DJR。分大S,美光的D9VPP,英睿达的C9BJZ
引用 royalk 2019-9-29 10:04
547737657 发表于 2019-9-28 22:55
R大,在此阐述,CJR不“吃压”仅表像

我没说CJR不吃压。。CL值给电压就能上,4000C16在1.5v左右日常还是可以用的。
引用 547737657 2019-9-30 08:01
理解了,不过很多人将“不吃压”理解成“不耐压”
引用 陈佳鑫陈帆 2021-2-3 09:55
现在2021年了 求R大推荐性价比高的超频内存

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